Volby do poslanecké sněmovny 2013

Diskuse o tom, co se dnes děje jak u nás, tak ve světě.

Moderátor: Moderátoři

Koho budete volit?

ANO 2011
0
Žádná hlasování
Česká pirátská strana
8
18%
ČSSD
1
2%
DSSS
3
7%
KDU-ČSL
0
Žádná hlasování
KSČM
1
2%
LIDEM
0
Žádná hlasování
NS LEV 21
0
Žádná hlasování
ODS
1
2%
SPOZ
0
Žádná hlasování
Suverenita
0
Žádná hlasování
Svobodní
11
24%
Strana zelených
2
4%
TOP 09
3
7%
Věci Veřejné
0
Žádná hlasování
Úsvit přímé demokracie
4
9%
Nevím, koho budu volit
6
13%
Budu volit jinou stranu
0
Žádná hlasování
Nebudu volit
5
11%
 
Celkem hlasů : 45

Volby do poslanecké sněmovny 2013

Příspěvekod Lesíček » 7. srpen 2013, 21:46

Myslím, že je zcela zřejmé, že na podzim se budou konat volby, je tedy na místě otevřít topic k tomuto jistě záživnému tématu :)
Obrázek
Uživatelský avatar
Lesíček
Erastes Metallum
Erastes Metallum
 
Pohlaví: Muž Muž
Bydliště: Praha
Příspěvky: 983
Registrován: 20. červen 2010, 9:38

Re: Volby do poslanecké sněmovny 2013

Příspěvekod Svářeč » 7. srpen 2013, 21:58

Upřímně, nemám vůbec představu, koho volit...
Uživatelský avatar
Svářeč
Dominus Metallum
Dominus Metallum
 
Pohlaví: Muž Muž
Věk: 31
Bydliště: Zlín/Praha
Příspěvky: 1148
Registrován: 5. červenec 2011, 12:09

Re: Volby do poslanecké sněmovny 2013

Příspěvekod Lionslayer » 7. srpen 2013, 22:00

Svobodní ... jsou mi ze všech stran ideologicky nejblíže.
Uživatelský avatar
Lionslayer
Deditus Articulus
Deditus Articulus
 
Pohlaví: Muž Muž
Věk: 29
Příspěvky: 210
Registrován: 20. květen 2010, 15:39
Aktivní v kapele: Navzdory

Re: Volby do poslanecké sněmovny 2013

Příspěvekod Lesíček » 7. srpen 2013, 22:03

Já si taky ještě nejsem jistej, každopádně vím, koho určitě volit nebudu - KSČM, ČSSD, ODS, LIDEM, NS LEV 21. To jsou ty strany, které jsou momentálně ve sněmovně, z těch co nejsou, tak bych určitě nevolil DSSS, Suverenita, ČPS, Strana zelených.
Obrázek
Uživatelský avatar
Lesíček
Erastes Metallum
Erastes Metallum
 
Pohlaví: Muž Muž
Bydliště: Praha
Příspěvky: 983
Registrován: 20. červen 2010, 9:38

Re: Volby do poslanecké sněmovny 2013

Příspěvekod The_Nameless » 7. srpen 2013, 22:36

Svobodní. Nejsem k nim nekritický a neshoduji se se 100% jejich programu, ale je to myšlenkový proud, který ve vysoké politice citelně chybí.
S úvahou dle vyřazovací metody páně Lesíčka taky souhlasím. :)
Uživatelský avatar
The_Nameless
Metallum Moderátor
Metallum Moderátor
 
Pohlaví: Muž Muž
Věk: 33
Bydliště: Bunker
Příspěvky: 1883
Registrován: 16. prosinec 2008, 20:02

Re: Volby do poslanecké sněmovny 2013

Příspěvekod highlander » 8. srpen 2013, 0:01

Nabidka pestrá, rozhodování velice težké, jelikož strany potřebují voliče pouze před volbami a jak se tam dostanou, tak kradou všichni jako straky a na sliby velice rychle a rádi zapomenou. Sám jsem to zažil na vlastní kůži, jak mi můj (nevím jestli napsat v uvozovkách) kamarád poslanec za ODS na jednom z předvolebních mítinků sliboval hory doly, jak vše popotlačí (potřebovali jsme a stále potřebujeme ve vesnickém fotbalovém klubu postavit novou budovu kabin, ta stará ze šedesátejch let minulého století nám padá na hlavu, je to otázka blbejch cca 4 mil. Kč), posíláme žádosti, projekt máme, finanční spoluúčast, ale stále nic, jelikož neslibujeme a nedáváme všimný, neboli drobný úplateček tomu či onomu společensky významnějšímu. Po volbách se na mne jednoduše vykašlal a na maily a mnou poslanou fotodokumentaci naší situace vůbec nereagoval. Ve všech minulých volbách jsem volil pravici (převážně ODS, jednou Republikány), ale teď říkám, že je potřeba pravici sestřelit a řádně jí to natřít, jelikož času a možností, jak tuto zemi dostat na zejména ekonomicky vzhůru měla již dost a tuto možnost zcela zjevně úmyslně promrhala. Místo toho tu máme dluh jako kráva, že ho bude splácet dalších 10 generací, veškrej majetek rozkradenej a co ještě jde, tak se rozkrádá dál, a co hlavně, vykrádají se kapsy nás daňových poplatníků. Exemplární případ Nečasovi vlády byl a je politický prostitut Kalousek, ano prostitut (ohlédněme se za jeho politickou minulostí a po koho zádech se vyšplhal (ten by se spojil i s Marťanama, jen aby se udržel u moci a koryta). Dnes plival na koaliční partnery až hrůza a rychle zapomněl na 101 koalici. Defacto tím odstartoval předvolební boj. Proto už mám pravicových vlád plné zuby, ač se považuji za orthodoxního odpůrce komančů. Leč, koho volit toť otázka. Šanci by měla strana, která by rázně a spravedlivě vyřešila nejen daně, penzijní systém, nezaměstnanost ad., ale i otázku našich nepřizpůsobivých spoluobčanů (zde v současnosti doutná nálož). Teď fakt nevím kam s ním (s hlasovacím lístkem) ;) :) .
IN NOMINE DEI NOSTRI SATANAS, LUCIFERI EXCELSI !
Ave Voluptatis Carnis !
Metal will newer die - Ronnie James Dio
Lidstvo je nepoučitelné a slepé (Paul Ledney - Profanatica) a v České kotlině to platí dvojnásob (highlander).
Uživatelský avatar
highlander
Erastes Metallum
Erastes Metallum
 
Pohlaví: Muž Muž
Věk: 56
Bydliště: Strakonice
Příspěvky: 893
Registrován: 10. říjen 2010, 10:43

Re: Volby do poslanecké sněmovny 2013

Příspěvekod Lionslayer » 8. srpen 2013, 0:24

Mě překvapuje, jak ještě teď někdo může nazvat ODS nebo TOP09 jako pravici ... Myslím, že v prostoru, kterým byli obdařeni, se projevili jako naprosto nehodni takového označení užívat. Vždyť namísto posilování svobody a zodpovědnosti (jak individuální, tak státní) raději prohlubují integraci do EU (což je spíš popření národní suverenity) a omezují jedince (zákazy kouření v hospodách).
A lidi aby ukázali "pravici" (spíš socialismu s modrou barvou) zač je toho loket, na truc dají hlas komunistům nebo socanům, jakoby nebyla žádná jiná alternativa.
Trend nevolení malých stran, protože "To nemá smysl, stejně se tam nedostanou." krásně vystihuje citát nevím koho „Nikdo nedělá větší chybu než ten, kdo nedělá nic v domnění, že to málo, co udělat může nemá smysl.“
Uživatelský avatar
Lionslayer
Deditus Articulus
Deditus Articulus
 
Pohlaví: Muž Muž
Věk: 29
Příspěvky: 210
Registrován: 20. květen 2010, 15:39
Aktivní v kapele: Navzdory

Re: Volby do poslanecké sněmovny 2013

Příspěvekod Dragunov » 8. srpen 2013, 1:43

highlander: Oroduješ dobře, ale dnes frčí golf. :D Ač tě chápu tohle těžko mohlo projít a sám bych tohle nikomu neslíbil. Je to klasická ukázka toho jak politik na státní úrovni podporuje voliče ze svého "rodiště". To by moc nemělo bejt. Jasně co jsou to 4 mega když stát(resp ministerstvo) může být autorem(rozuměj tím kdo to zaplácne) erotického krimirománu.
No hele chce to hledat, takovou pravici jak ty navrhuješ se obávám by ani nikdo nezvolil. :-) U mě ODS skončila souhlasem s Kosovem, byť by to nic neznamenalo nasrali mě tím. Já kdysi zvolil Národní stranu, ta už je ale v trapu dějin, protože byla zdecimovaná médii a zase takovej extrém jako DSSS to taky nebylo takže měli po srandě.
Já bych vůbec změnil celej politickej systém, v tomhle to podle mne mají v US dobře vychytaný.
Life Is But a Dream.
Uživatelský avatar
Dragunov
Dominus Metallum
Dominus Metallum
 
Pohlaví: Muž Muž
Věk: 36
Bydliště: Štarnov(okr. Olomouc :), Pardubice
Příspěvky: 2209
Registrován: 16. červenec 2008, 0:07
Aktivní v kapele: Uterus

Re: Volby do poslanecké sněmovny 2013

Příspěvekod Lesíček » 8. srpen 2013, 8:34

Dragunov: Tys volil Národní stranu? To se docela divím, myslel jsem, že máš českou zemičku rád ;) Ta na smětišti dějin skončila oprávněně, nikam jinam ve 21. století nepatří.

Lionslayer: Ono se předpokládalo, že ve volbách uspějí právě i menší strany a nová uskupení, konkrétně SPOZ, ANO 2011, Úsvit, možná opět VV, ale třeba i Svobodní. Lidé už alternativy hledají a navíc si myslím, že definitivně vypadl velký hráč - ODS - a voliči této strany se přelijí buď k TOPce a nebo si myslím zkusí alternativu jako jsou ti Svobodní. Jenomže situace se změní v případě, že budou za velmi krátkou dobu předčasné volby. Ty strany nebudou mít dostatek času se zabydlet v hlavách ovčanů, tak jako to udělali Věci veřejné. Takže to vypadá, že většina lidí stejně skončí u ČSSD, KSČM a SPOZ, pak asi taky KDU-ČSL a ti co budou chtít opozici vůči ČSSD a KSČM, ti to daj Kalouskovi. Mám obavy, že z těch alternativních stran nezvítězí žádná, i když bych byl rád, kdyby tomu bylo naopak, protože česká politická scéna se potřebuje pročistit.
Obrázek
Uživatelský avatar
Lesíček
Erastes Metallum
Erastes Metallum
 
Pohlaví: Muž Muž
Bydliště: Praha
Příspěvky: 983
Registrován: 20. červen 2010, 9:38

Re: Volby do poslanecké sněmovny 2013

Příspěvekod Ellrohir » 8. srpen 2013, 9:02

jen co zaplatím členský příspěvek, tak se přímo stanu členem Svobodných, takže je asi zřejmé, koho budu volit já...beru, že ne se vším se dá jednoduše souhlasit (i když k většině věcí by si rozumně smýšlející člověk cestu našel, kdyby si dal věc pořádně vysvětlit a nespoléhal na různá demagogická "shrnutí" do jedné věty), a taky platí, že i sami Svobodní jsou názorově celkem dost rozdělení (například většinový názor je minarchismus - to jest podpora "minimálního státu" zajišťující armádu, polici a soudy, ale existuje tu i nezanedbatelné "křídlo" anarchistů, kteří stát odmítají jako celek...v programu je tzv. negativní daň, ale spousta členů s ní bytostně nesouhlasí a mají ji za další "socialistické přerozdělování"...zdaleka ne všichni členové byli nadšeni z nominace Jakla do prezidenstkých voleb...atd, atd)...ale když nic jiného - je to něco nového...a narozdíl od "nových" stran jako VV neslibují líbivé kecy, ale prosazují konzistentní program, nemění své postoje za laciné hlasy, ale snaží se vybudovat voličskou základnu na základě integrity názorů a z toho pramenící důvěru...ve straně jsou dokonce lidé, kteří říkají, že by ani strana neměla ještě ve volbách uspět, ale radši ještě 4 roky své voliče poctivě hledat a budovat něco víc než jen "honem, honem, chceme koryta a za 4 roky už nás to nezajímá, protože si nakradem"...pokud by něco takového lidi, kteří vedou Svobodné, chtěli, tak nemají problém získat 20% hlasů, protože vědí naprosto přesně, jak funguje myšlení "mas" a jaké líbivé kecy by na ně měli použít...jenže to nedělají, oslovují menšinu lidí, kteří mají specifický pohled na svět a věří, že z té menšiny se postupem času, pilnou prací a kvalitní argumentací časem stane většina...to je to, co považuju za významné a za hodné mé pozornosti a taky volebního hlasu...jestli bude časem podobných stran víc, můžem si začít vybírat a začít se bavit o tom, co na jejich programu není dobré...do té doby nejsem ochoten dát šanci komukoliv jinému
Pán ti dal oheň, meč a bagr!

On se pro vás nechal přibít na komín
On se za vás vláčel bahnem náleven
To on za vás jedl blafy U Koně
Mezi pražci měnil vodu v kolomaz
Cihly nikdy nepřestaly pět o jeho slávě


Musíme udělat masivní propagandu!

Zaplatil jsi podýmné?
Uživatelský avatar
Ellrohir
Dominus Metallum
Dominus Metallum
 
Pohlaví: Muž Muž
Věk: 36
Bydliště: Praha
Příspěvky: 2725
Blog: Zobrazit blog (1)
Registrován: 2. březen 2011, 23:56
Aktivní v kapelách: Ennorath , Ashes To Wind, Rhûngil

Re: Volby do poslanecké sněmovny 2013

Příspěvekod Lionslayer » 8. srpen 2013, 9:04

Tím nezvítězí žádná beru to, že nedostanou třeba víc jak 25 mandátů.
Přes 5% hranici bych jich mohlo několik přejít. Díky zarytým Zemanovcům můžou od ČSSD přejít k SPOZ + jejich stálí voliči. Babišova propaganda v novinách může zkreslovat předvolební průzkumy, nadhodnotit si vlastní výsledky což pak přiměje lidi aby ho volili a nakonec by mohl taky přes 5% přejít (Ale fakt ze srdce si přeju aby se to nestalo).

Voliči Svobodných jsou buď stálí, to jest ti, kteří je sledují dlouhodobě nebo začali až po posledních volbách (2010). Tady problém vidím jen v tom, že se o nich dostatečně nemluví v televizi a široká veřejnost nezná a mají menší šanci 5% hranici překročit, lidé si řeknou, že to nemá smysl a zvolí někoho jiného.
(Budiž příkladem můj spolužák, který ač se ztotožnil s programem Svobodných jeho slovy " v drtivé většině", tak stejně zvolí Kalouska, protože Svobodní oproti TOP09 nemají šanci se do Sněmovny dostat. A že i kdyby překročili 5% a měli tam pár [odhadem třeba 5-10, opravdu nevím kolik mandátů je za 5%] poslanců tak stejně proti ostatním nic nezmůžou).
Uživatelský avatar
Lionslayer
Deditus Articulus
Deditus Articulus
 
Pohlaví: Muž Muž
Věk: 29
Příspěvky: 210
Registrován: 20. květen 2010, 15:39
Aktivní v kapele: Navzdory

Re: Volby do poslanecké sněmovny 2013

Příspěvekod Ellrohir » 8. srpen 2013, 9:38

highlander píše:Šanci by měla strana, která by rázně a spravedlivě vyřešila nejen daně, penzijní systém, nezaměstnanost ad., ale i otázku našich nepřizpůsobivých spoluobčanů (zde v současnosti doutná nálož). Teď fakt nevím kam s ním (s hlasovacím lístkem) ;) :) .


Svobodní:

daně - zrušení současné daně z přijmu fyzických osob, náhrada "negativní daní", která v sobě sdružuje daň a sociální dávku - kdo vydělává málo nebo nic (protože mu zrovna krachla firma a je na dlažbě třeba, nebo onemocněl a nemůže pracovat), tomu podle vzorce vyjde záporný číslo a to dostane od státu jako jednotnou dávku...s každou korunou co si kdo vydělá navíc mu ovšem zbude víc a víc, tudíž to motivuje hledat jakékoliv metody zisku a ne jen sedět na zadku a brát dávku...zároveň to není jako současná podpora, kdy si k tomu nesmíš nic vydělat bokem na brigádě - záleží jen na celkové výši příjmu

nezaměstnanost - přestat dusit firmy regulacemi a byrokracií, což umožní samo od sebe větší nabídku míst...ve spojení s negativní daní bude lidem garantováno, že nebudou muset pracovat za almužnu - prostě se v takovém případě vykašlou na práci a přijde jim negativní daň...to donutí zaměstnavatele platit rozumně - bez státní spoluúčasti a nesmyslného nařizování, které vede pouze k utužujícímu se problému nezaměstnanosti...nebudou ani omezující smlouvy, které brání najmout člověka třeba na týden, kdy je zrovna potřeba, nebo aby chodil do práce dvakrát do týdne...teď to bude možný a nebude to ničemu vadit - člověk, který si takhle nevydělá dost, zase dostane kompenzaci díky negativní dani, aby vyžil důstojně...více prosperující firmy zároveň přinesou vyšší daně, kterými se to zaplatí spolu s radikálním snížením sociálních dávek, na které jdou momentálně stovky miliard ročně - spousta zbytečně

důchod - opět řešeno negativní daní - to bude mít každý garantováno, plus když bude chtít, může někde dobrovolně pracovat a přivydělat si...plus bude podporována vlastní zodpovědnost založit si během života spoření, kterým si pak ve stáří přilepším...ti, kteří celý život platili do průběžného systému a spoléhali na stát ve stáří samozřejmě "dojedou" podle starého systému, ale tomu už nebude dovoleno bobtnat neúnosným nárůstem lidí důchod pobírající na vrub lidí do systému platících

spoluobčani - zrušení super dávek - zas maximálně do výše negativní daně (žádné další dávky a příspěvky prostě nebudou, rasyzmuz nerasyzmuz) + důsledná zásada, že všem se měří stejně a zákon platí pro všechny stejně...není třeba nic "čistit", vystěhovávat masově do Indie nebo zavádět nějaká "konečná řešení"


mě osobně se to takhle líbí a chci tomu dát šanci...ukažte mi stranu, která nabízí něco jiného a lepšího


ad Lionslayer: nezmůžou, ale budou-li ve Sněmovně, budou konečně "vidět"...a o 4 roky pozdějc už to bude vypadat jinak

jinak dneska to "nejsou vidět a nemluví se o nich" dosahuje skoro až groteskních rozměrů - když člověk vidí předvolební průzkum, kde je vyjmenováno asi 15 stran včetně nově založených Okamurovců a jsou tam zisky až do 0.1% a pak je sloupec "ostatní" s 3.4%, mezi kterými jsou Svobodní, kteří mívají v průzkumech kolem dvou procent, tak je to trošičku zvláštní až surrealistický...
Pán ti dal oheň, meč a bagr!

On se pro vás nechal přibít na komín
On se za vás vláčel bahnem náleven
To on za vás jedl blafy U Koně
Mezi pražci měnil vodu v kolomaz
Cihly nikdy nepřestaly pět o jeho slávě


Musíme udělat masivní propagandu!

Zaplatil jsi podýmné?
Uživatelský avatar
Ellrohir
Dominus Metallum
Dominus Metallum
 
Pohlaví: Muž Muž
Věk: 36
Bydliště: Praha
Příspěvky: 2725
Blog: Zobrazit blog (1)
Registrován: 2. březen 2011, 23:56
Aktivní v kapelách: Ennorath , Ashes To Wind, Rhûngil

Re: Volby do poslanecké sněmovny 2013

Příspěvekod Lesíček » 8. srpen 2013, 9:46

Ellrohir: Souhlas, právě kvůli tomuto uvažuji nad hlasem této straně i já. I přesto, že jsem proEU smýšlející člověk.
Lionslayer: No nevím jaká bude volební účast, ale většinou i těch 5% bývá v řádech statisíců hlasů. Svobodné většinou právě volí mladej člověk, který má konzistentní pohled na věc a nevadí mu ani fakt, že ta strana pravděpodobně neuspěje, ale co kdyby.. Když se na to ale podíváme reálně, tak většina voličů jsou lidé od 30 let a výše a pak především starší lidé a ti nebudou volit nikoho jiného než ČSSD nebo KSČM a nově asi i SPOZ. Podnikatelé to pak zase hodí TOPce či opět ODS, která se asi do sněmovny dostane i když s odřenýma ušima. V Jihomoravském kraji pak asi zaboduje KDU-ČSL. Dle mého, příští koalici bude na 80% tvořit ČSSD, KSČM a SPOZ. Myslím, že současný vývoj tomu nasvědčuje. Pokud by se stalo, že by k vytvoření koalice stačilo spojit síly ČSSD a SPOZ, tak to tak udělají a oficiálně budou vládnout bez KSČM. Komunisty by pak asi využili hlavně u změn ústavy.
Nicméně celkový výsledek může ovlivnit i současné dění kolem různých kauz a navíc Ištván může mít eso ještě v rukávu. Pak taky bude záležet, co na sebe vytáhnou strany v krátkém předvolebním boji. Pořád je tu Rath, kterej byl členem ČSSD a pokud by do voleb padnul rozsudek, mohlo by to ČSSD uškodit, což by znamenalo více hlasů pro SPOZ a KSČM, čehož se osobně děsím. Ale všichni asi víme, že "levice" prostě vyhraje. Voliči levice jsou většinou natřesení na to, kdy to budou moci "pravici" nandat, kdežto pravicovej volič v takové situaci, jaká je tu dnes, většinou rezignuje a raději zůstane doma.
Obrázek
Uživatelský avatar
Lesíček
Erastes Metallum
Erastes Metallum
 
Pohlaví: Muž Muž
Bydliště: Praha
Příspěvky: 983
Registrován: 20. červen 2010, 9:38

Re: Volby do poslanecké sněmovny 2013

Příspěvekod santiny » 8. srpen 2013, 9:58

Já to taky vidím na stranu Svobodných, ale celkem by mě zajímalo, jestli ta teorie s negativní daní někde na světě funguje.
santiny
Dominus Metallum
Dominus Metallum
 
Pohlaví: Muž Muž
Příspěvky: 1144
Registrován: 9. únor 2011, 23:03

Re: Volby do poslanecké sněmovny 2013

Příspěvekod Lesíček » 8. srpen 2013, 10:06

Ellrohir: A jak by Svobodní vyřešili situaci, kdy by spousta lidí, kteří nikdy nepracovali, najednou přišli o tučné dávky a práce by pro takovou masu nevzdělaných lidí nebyla? V takové situaci je docela důležité počítat s extrémním nárustem trestné činnosti a sociálních nepokojů. Což je pak velký problém a znamená to extrémní výdaje pro policii. Ona představa utnutí dávek pro sociálně slabé je sice velice hezká, ale následky nás můžou přijít draho. Jaký by byl příspěvek v hmotné nouzi nebo příspěvek na bydlení? Minimální mzda by byla zrušena? Dále by mne zajímalo, jak Svobodní koukaj na školství, jak by chtěli řešit problém s nedostatkem technicky vzdělaných vysokoškoláků a absolventů učňovských oborů? Dále co mne osobně velmi zajímá je, jestli mají i nějaký svůj koncept pro dopravní infrastrukturu? Chtějí prosazovat spíše VRTky na úkor koridorů, kanál Dunaj - Odra - Labe?
Obrázek
Uživatelský avatar
Lesíček
Erastes Metallum
Erastes Metallum
 
Pohlaví: Muž Muž
Bydliště: Praha
Příspěvky: 983
Registrován: 20. červen 2010, 9:38

Re: Volby do poslanecké sněmovny 2013

Příspěvekod Lionslayer » 8. srpen 2013, 10:24

Ellrohir píše:ad Lionslayer: nezmůžou, ale budou-li ve Sněmovně, budou konečně "vidět"...a o 4 roky pozdějc už to bude vypadat jinak

A přesně to jsem říkal taky, že když budou mít u řečnického pultíku možnost mluvit, tak se dostanou do povědomí snáze.
Na čež mi bylo odpovězeno, že dopadnou katastroficky jako piráti v Německu.
Každopádně já jim svůj první hlas vůbec dám.

Lesíček píše: ...

Na to je nejsnazší odpovědět jejich programem v plném znění.
Na co jsem ti z fleku schopen odpovědět, tak minimální mzda by byla zrušena. Na školství koukaj takhle
Školství
Obsah a forma výuky by měly být výhradně na domluvě mezi učiteli, školou a rodiči, případně studenty. Vždy však musí být obsah výuky v souladu s akreditačními podmínkami. Vznikla by tím větší rozmanitost a širší možnost výběru. Každá škola si bude sama hospodařit se svými penězi a přebytek si bude moci ponechat do dalšího roku.
V oblasti vysokoškolského vzdělávání vycházejí Svobodní z principu, že je ryze soukromým, nikoliv veřejným statkem.
Vzhledem k tradici povinného základního vzdělávání musí existovat systém jeho financování prostřednictvím státu. Svobodní jsou však pro možnost volby formy základního vzdělávání. Nejčastěji to bude docházka do základní školy, ale zároveň musí existovat reálná možnost domácí výuky, ať už částečná, nebo úplná. Na státu je pak každoroční kontrola dosažených minimálních znalostí žáka.


Není problém se s dotazem obrátit i na členy strany. Sám jsem se dotázal Macha a odpověď mi přišla do dne.
On ten program se dá stihnout přečíst za hodinu, za dvě když se tomu věnuješ pozorněji.
Uživatelský avatar
Lionslayer
Deditus Articulus
Deditus Articulus
 
Pohlaví: Muž Muž
Věk: 29
Příspěvky: 210
Registrován: 20. květen 2010, 15:39
Aktivní v kapele: Navzdory

Re: Volby do poslanecké sněmovny 2013

Příspěvekod Ellrohir » 8. srpen 2013, 10:56

Lesíček píše:Ellrohir: A jak by Svobodní vyřešili situaci, kdy by spousta lidí, kteří nikdy nepracovali, najednou přišli o tučné dávky a práce by pro takovou masu nevzdělaných lidí nebyla? V takové situaci je docela důležité počítat s extrémním nárustem trestné činnosti a sociálních nepokojů. Což je pak velký problém a znamená to extrémní výdaje pro policii. Ona představa utnutí dávek pro sociálně slabé je sice velice hezká, ale následky nás můžou přijít draho. Jaký by byl příspěvek v hmotné nouzi nebo příspěvek na bydlení? Minimální mzda by byla zrušena? Dále by mne zajímalo, jak Svobodní koukaj na školství, jak by chtěli řešit problém s nedostatkem technicky vzdělaných vysokoškoláků a absolventů učňovských oborů? Dále co mne osobně velmi zajímá je, jestli mají i nějaký svůj koncept pro dopravní infrastrukturu? Chtějí prosazovat spíše VRTky na úkor koridorů, kanál Dunaj - Odra - Labe?


osobně přežiju přechodně vyšší náklady na polici radši než peramanentě vysoké náklady na dávky...nevím jak ty...

příspěvek na bydlení není - všechno přes částku z negativní daně...

minimální mzda by pochopitelně byla zrušena - protože když se ti nelíbí plat, můžeš se jít válet domů za částku z negativní daně - to ti dává existenční jistotu a prostor pro manévrování v otázce platu - nejseš závislej na blahovůli zaměstnavatele...zároveň pokud si někdo domluví, že bude chodit do fabriky večer vytírat podlahu za 5 tisíc měsíčně, bude to moct dělat, dneska to nejde, což lidi omezuje, nepomáhá jim to...

školství - neudržovat uměle státními penězi neužitečné (resp. naddimenzované - beru, že třeba odborník na egyptskou historii má svoje místo ve společnosti, ale 20 ročně asi ne) obory...ponechat volnou ruku soukromému školství...nevěřím, že není možné sehnat 20 tisíc na půlroční školné - holt třeba tím, že půjdu po večerech zametat fabriku...na chlast maj studenti peněz vždycky dost...tohle je zároveň odpověď na otázku s nedostatkem lidí v oborech - když budeš mít platit, tak si sakra rozmyslíš, jestli se přihlásíš na IT obor nebo na dějiny komiksu...dneska je to za jedny peníze a výsledkem je nedostatek v důležitých, ale obecně těžkých oborech...

koncept na dopravní infrastrukturu bude jednoduchej - nemyslím si, že by Svobodní aktivně podporovali jakékoliv státem dotované megaprojekty...zároveň pokud se najde soukromý investor, co by něco postavil, nebudou mu z iracionálních pseudoekologických a jiných důvodů házet klacky pod nohy...což je pro mě fér


jinak komplet program pro zájemce - https://www.svobodni.cz/9-program/64-po ... tni-volby/ ;)
Pán ti dal oheň, meč a bagr!

On se pro vás nechal přibít na komín
On se za vás vláčel bahnem náleven
To on za vás jedl blafy U Koně
Mezi pražci měnil vodu v kolomaz
Cihly nikdy nepřestaly pět o jeho slávě


Musíme udělat masivní propagandu!

Zaplatil jsi podýmné?
Uživatelský avatar
Ellrohir
Dominus Metallum
Dominus Metallum
 
Pohlaví: Muž Muž
Věk: 36
Bydliště: Praha
Příspěvky: 2725
Blog: Zobrazit blog (1)
Registrován: 2. březen 2011, 23:56
Aktivní v kapelách: Ennorath , Ashes To Wind, Rhûngil

Re: Volby do poslanecké sněmovny 2013

Příspěvekod Lesíček » 8. srpen 2013, 11:26

Lionslayer
No ono v těch programech to bývá většinou velmi obecné, navíc tam píšou spíše o věcech, které se týkají zákonů a práva. Mluvím teď o té dopravě. Myslím si, že takové věci lidi moc nezajímají. Mě by zajímalo spíše, které stavby konkrétně podporují a které ne. Ona otázka vysokorychlostních tratí nebo kanálu Dunaj - Odra - Labe, jsou velice zásadní otázky, protože to jsou záležitosti, které stojí několikset miliard a mohli by znamenat zásadní zlom nejen v dopravě. Navíc se mi moc nelíbí věta, že dotování Českých drah je neúnosné a něco v tom smyslu, že s tím se skončí. S tím já prostě nesouhlasím a naopak bych železniční dopravu podporoval ještě více. V Evropě v těchto dotacích ještě zaostáváme, na západ od nás se dotuje více a funguje to samozřejmě.

Ellrohir
Samozřejmě, že vyšší náklady na policii bych zkousnul, ale pro mě je bezpečnost prioritou a jakmile něco smrdí nepokoji, tak do toho prostě nejdu. Efektivní by podle mě byla postupná a pomalejší změna soc. systému. Důležité je nejprve podpořit děcka ze sociálně vyloučených rodin, alespoň je základně vzdělat a naučit je našim zvykům. Nemyslím si, že utnutí dávek bude automaticky znamenat, že se všichni najednou budou snažit, vzdělávat se a chovat se slušně.
S minimální mzdou souhlasím bez výhrad.
Stát by, dle mého, dotovat smysluplné megaprojekty měl. Já dám hlas jen té straně, která bude podporovat výstavbu VRTek. Napojení se na evropskou síť vysokorychlostních tratí je důležité, v tomhle nesmíme být pozadu a musíme zabránit tomu, aby se Česká republika objížděla, protože je to přes nás pomalé a nepohodlné. Navíc VRTka na trati Praha - Brno - Ostrava má obrovský potenciál a může to podpořit i nezaměstnanost, velmi rychlé a kvalitní cestování se rovná větší ochotě cestovat za prací. A to nemluvím o dalších výhodách jako je větší atraktivita země, podpora turismu, větší uvolnění koridorů pro nákladní dopravu a dále podpoře ekonomice a snížení nezaměstnanosti díky výstavbě. To platí i pro ten kanál, tam je ovšem otazník nad návratností.
Obrázek
Uživatelský avatar
Lesíček
Erastes Metallum
Erastes Metallum
 
Pohlaví: Muž Muž
Bydliště: Praha
Příspěvky: 983
Registrován: 20. červen 2010, 9:38

Re: Volby do poslanecké sněmovny 2013

Příspěvekod Ellrohir » 8. srpen 2013, 11:54

Lesíček píše:Efektivní by podle mě byla postupná a pomalejší změna soc. systému.


tak ono to nenastane ze dne na den...ale chce to mít cíl, za kterým jdeš...a právě ne jen obecná hesla jako "bude líp" a "blahobyt všem"

jinak jak přesně chceš ty děti "podporovat", když ony samy nechtěj a zejména jejich rodiče nejsou příkladem jako normální přistěhovalci první generace, který by se přetrhli, aby svým dětem umožnili důstojně vyrůst a začlenit se - Vietnamci to dokázali - bez státní pomoci...u některých Romů je zkrátka utopie, aby se něco takového stalo ať se do toho nasype sebe víc peněz...neříkám nesnažit se o to, ale chce to důsledně pouze podat ruku, po které se můžou vytáhnout ti, kteří skutečně chtějí...a největší problém je, že většina "koordinátorů" a "pomocných organizací" myslí v prvé řadě jen na to, aby se jim osobně žilo za státní peníze dobře, nejde o skutečnou pomoc

jinak dobrá ukázka toho, jak neúmyslně zhoubný můžou bejt státní programy je třeba ten tvůj zmiňovanej příspěvek na bydlení...super myšlenka jak umožnit lidem dosáhnout na bydlení, jo...realita je ovšem taková, že někteří podnikavci na tom staví "farmy na lidi", kdy doslova sestěhovávají sociálně slabé do baráků, které vlastní...na každého pak inkasují ten příspěvek na bydlení...a výsledkem jsou ty ghetta v severních čechách, kde se prostě najednou objevila spousta bezprizorních romů a je z toho to, co z toho je v Janově, Duchcově i jinde...neříkám, že oni sami nejsou bez chyby, to nejsou, ale tahle jejich koncentrace na pár místech není ani zdaleka přirozená...


Lesíček píše:Stát by, dle mého, dotovat smysluplné megaprojekty měl.


problém je, že to "smysluplné" je za prvé dost subjektivní (mě je třeba jakejsi kanál naprosto ukradenej a kdybys za mnou přišel, ať ti na něj dám litr, že je to na veřejný blaho, tak tě pošlu někam) a jakýkoliv pokus o "objektivitu" skrz nějakou institucionalizaci rozhodovacího procesu (co je smysluplné a co ne prostřednictvím nějakého úřadu) otevírá neuvěřitelný korupční potenciál


jinak si myslím, že aktraktivitu země a její potenciál neovlivňuje až tolik státem dotovaná infrastruktura jako spíš příslib jednoduchých a nízkých daní a minima zbytečné byrokracie - protože když tu budou podmínky pro rozvoj firem, tak se sem nahrnou a silnice, železnice, whatever si prostě postaví samy...když už tu budou za 50 miliard stavět provozovnu, tu miliardu na připojení silnicí vypláznou rádi - a ještě si ohlídají, že to bude postavené kvalitně a levně, což stát neumí (nebo se díky všimnému nedívá)...a to Svobodní nabízejí v míře dostatečné


co se dopravy obecně týká, tak mi zdravý rozum říká, že jestliže je v nějaké vesnici třeba 50 lidí, kteří se denně potřebují přepravit do města a večer zas z města zpátky, tak se prostě najde někdo, kdo je za příslušnou úplatu odveze a žádný že zůstanou navždy namydlený a odříznutý...stačí aby nebyly státní polomonopoly v podobě licencí a aby nebylo těžký koupit si autobus a založit dopravní firmu bez nutnosti najmout krom řidiče ještě 20 lidí na vyřizování byrokracie...nebo tu máme weby, kde lidi vypisujou auta, se kterýma jedou z A do B a hledaj spolupasažéry, co se podělej o náklady na benzín...tak proč je problém, aby se 4 sousedi ve vesnici domluvili a jezdili taky tak? proč pro ně 4 má denně jezdit státem dotovaný vláček se strojvůdcem, průvodčím a 5 lidma, co se pak ve stanici musej postarat o údržbu a úklid?


proč tomu nikdo nevěří? proč má pocit, že existuje jakási abstraktní entita jménem stát, která se postará?
Pán ti dal oheň, meč a bagr!

On se pro vás nechal přibít na komín
On se za vás vláčel bahnem náleven
To on za vás jedl blafy U Koně
Mezi pražci měnil vodu v kolomaz
Cihly nikdy nepřestaly pět o jeho slávě


Musíme udělat masivní propagandu!

Zaplatil jsi podýmné?
Uživatelský avatar
Ellrohir
Dominus Metallum
Dominus Metallum
 
Pohlaví: Muž Muž
Věk: 36
Bydliště: Praha
Příspěvky: 2725
Blog: Zobrazit blog (1)
Registrován: 2. březen 2011, 23:56
Aktivní v kapelách: Ennorath , Ashes To Wind, Rhûngil

Re: Volby do poslanecké sněmovny 2013

Příspěvekod Lesíček » 8. srpen 2013, 13:37

To je přesně to, co mi vadí, že všechny různé neziskovky se jenom na tom problému přiživují a jinak pomocnou ruku jim tady prakticky nikdo nedává, to se jentak obecně tvrdí. Například automatické zařazování těch na první pohled vyloučených dětí do zvláštních škol se děje furt. Tenhle problém se prostě absolutně neřeší, proto nemůžou být vidět žádný výsledky, ale spíše ještě prohlubování problémů. Naše základní školství není moc kvalitní a není vůbec postaveno tak, aby vyšlo vstříc i těmto dětem, které mají kvůli tomu, kde se narodili, od začátku problémy, ze kterých se nemaj šanci vyhrabat. To je problém, kterej žádná negativní daň nevyřeší. Namísto investicí do policie, by se mohli podpořit mateřské školky, které by byly pro tyto děti povinné a samozřejmě zdarma. A samozřejmě nepodporovat školky jenom pro ně, ale i pro ostatní děti. To je docela dost velkej problém, kterej Ti potvrdí téměř každá maminka. Jelikož na dospělé už výchova moc neplatí, musí se začít u těch dětí, na které stát může skrze školky a školy působit, ale ti učitelé musí mít vhodné podmínky. Dále je taky otázka jestli není lepší nesnižovat soc. dávky, ale jen nasměrovat tím správným směrem, což je podle mne lepší řešení, nicméně nejdříve se musí s těmi sociálně vyloučenými nějak pracovat. Kšeftování s ubytovnami taky musí skončit, ale pokud vím, tak na tom se už pracuje. Tohle stěhování se do různých lokalit je absolutně destruktivní pro tu komunitu, ale i pro to okolí. V Dánsku se to dělá tak, že přistěhovalec dostane místo, kde se může usadit a musí s tou obcí spolupracovat. Nebydlí v žádné komunitě svých, takže působí na něj především většinová společnost a tím se rychle přizpůsobí. I cikán se snadno přizpůsobí, ale ne když ho bude vychovávat nevychovanej rodič nebo ulice plná nevychovaných vrstevníků, to je snad pochopitelné. Výchova je základ všeho a cikán má při narození stejné předpoklady jako jakýkoliv Evropan, nejsou v evolučním vývoji pozadu. Náklady na školství a postupné rušení ghett by sice byly velké, ale v dlouhodobém horizontu by se vyplatily, protože by se snížila kriminalita, výdaje na soc. dávky a třeba i nezaměstnanost, ale to záleží na tom, jaké podmínky zde podnikatelé budou mít.

Smysluplnost nemusí být subjektivní, když se udělá několik na sobě nezávislých studií. U toho kanálu pochybuji i já, ale u těch VRTek je to jednoznačné, těch studií proběhlo mnoho a samozřejmě VRTky existují i v malých státech. Potenciál Praha - Brno - Ostrava je samozřejmě obrovskej, jsou to miliónové aglomerace, kde se pendluje denodenně za prací, ale i turismem a pro stát je vždycky lepší, když lidé raději přesednou do vlaků a šetří silnice, dálnice a životní prostředí. Benzín a nafta je navíc čím dál dražší a lidé alternativy hledají, za posledních pár let přibylo na železnici několik miliónů cestujících a jak vidíš, stačí opravit přes 30 let starý vagóny, natřít na žluto, dát pití zdarma a jenom to náláká spoustu lidí do toho vlaku. Co teprve luxusní rychlovlaky s cestováním mezi českými metropolemi do jedné, maximálně dvou hodin.
Já teda fakt nevím, ale silně pochybuji o tom, že soukromý investor postaví VRTku za několik desítek či stovek miliard. Nevím o tom, že by se v Německu, Francii nebo Švýcarsku stavěli dálnice a železnice ze soukromých peněz. Pokud je tomu naopak, tak mne vyveď z omylu. Ono je to sice hezké, ale baťovských podnikatelů už moc není, u nás postavily fabriky v průmyslové zóně kruháč, vysadily pár stromků a tím to končí. Na dostavbu R4 se fakt nechystají a pochybuji o tom, že by to někdy udělaly.

Atraktivita země není jenom jedna. Je ta co se týče prostředí, infrastruktury, atd.. a pak je ta byrokratická, míra korupce a další tyhle záležitosti. Nemíchal bych daně a výstavbu dálnic. To, že se sníží daně a přiškrtí byrokracie ještě neznamená, že nám to hned postaví dálnice a železnice. Naše infrastruktura je stále po dvaceti letech v hrozném stavu a bez zásahu státu by to dopadlo katastrofálně. Navíc i kdybychom tedy chtěli přilákat ty štědré investory (což beru jako samozřejmost, ať už zde bude jakákoliv vláda), tak to nebude ze dne na den, ani z roku na rok. Navíc by mě docela zajímalo, kdo staví fabriky za 50 miliard. Pokud vím tak investoři se především koukají na to, v jakém stavu je dopravní infrastruktura a podle toho se rozhodují, jestli zde budou investovat nebo ne. Je to přece logické. Amazon chce taky stavět u letiště nebo u dálnice. Rozhodně to nebude tak, že se investor rozhodne u nás postavit fabriku za 50 miliard, protože tu nemá kvalitní infrastrukturu, ale on jí za své peníze rád postaví. Samozřejmě, že tu fabriku postaví někde, kde mu tenhle problém odpadne. V tomhle mám prostě pocit, že ses zaseknul někde v předválečné době. Dneska už se počítá s tím, že ta infrastruktura bude kompletní a kvalitní, bohužel mi to musíme rychle dohnat, jinak budeme přicházet právě o ty investory. Ale o ty nebudeme přicházet jenom kvůli tomu, samozřejmě zde jde i o podmínky pro podnikání a o tu korupci, která nám moc dobré jméno nedělá. To už ale s tou dopravou moc nesouvisí a nemění to nic na tom, co jsem teď psal.

S tím podnikáním souhlasím, určitě musí být jednoduché pořídit bus, založit firmu a vozit lidi. V tom Ti dávám za pravdu, jenom nevím jestli tohle ten správnej příklad, protože se obávám, že bez dotací by asi takovej dopravce pendlující z horní do dolní nepřežil. Navíc si nemyslím, že by u nás bylo tolik odříznutých vesnic. Dopravní obsluha je tu dobrá. Ono se sice hodně nevýdělečných lokálek ruší, ale vždy musí existovat alternativa a ta většinou je v podobě busu. Ne každej má prostě možnost jezdit autem (i jako spolujezdec) a pro takovéhle lidi je nutné tu dopravu zajistit, tomu se pak říká solidarita, která se započítává do celkové životní úrovně. A ještě jedna poznámka, o tohle se nestará stát, ale obce a kraje. Myslím o tu dopravu. A samozřejmě stát je důležitá entita, to co prosazuješ Ty, mi přijde trochu jako extrém, takhle to v žádné zemi s vysokou životní úrovní nefunguje. Tady je spíš problém s tou korupcí, daněma, nezaměstnaností, podnikáním.. Pokud se tohle vyřeší, budeme mít spoustu peněz na dávky potřebným, na podporu škol, ale i na vlak do každé vesnice, když to řeknu s trochou nadsázky.
Obrázek
Uživatelský avatar
Lesíček
Erastes Metallum
Erastes Metallum
 
Pohlaví: Muž Muž
Bydliště: Praha
Příspěvky: 983
Registrován: 20. červen 2010, 9:38

Další

Zpět na Politika a aktuální dění

Kdo je online

Uživatelé procházející toto fórum: Žádní registrovaní uživatelé a 1 návštěvník