Skinheads

[Вранакрик]

a myslet si, že nemá rasistickej podtext mi přijde dost naivní "V čistý zemi chtěl by žít..." ale to je opět moje interpretace textu, nic víc.

jo presne jak si rekl je to tva interpretace, inak se hajlovalo na koncertech Orliku proto, protoze na koncerty chodili sudetaci, jejich predci byli nemci a hlasili se primo k hitlerismu , az pozdeji zacal byt u nas NS jako vylozene pro evropsky ci pro bily smer, ale to uz tady byly organizace jako bohemian hammer skin ci blood and honour .... na zacatku 90tych let se to vyprofilovalo ...inak ano skinheads byli a jsou a budou vzdy spojeni s Orliky ,ci kapelamy typu Branik, Valasska liga atd..... tak tady zacinalo proste to hnuti ....a prvni skinheads at chces nebo ne tak byli jak ty rikas "rasiste"

[Orwin]

Ono je hold problém v zaměňování nacionalismu a neonacismu. Jsou to sice oba ismy začínající stejným písmenem. Ale jinak se dost liší. Dnešní rádoby neonacisté většinou opovrhují muslimy a nejraději by jim prohnali kulku hlavou. Ale lze je pak pokládat za neonacisty, tj někoho kdo se vrací k myšlenkám nacistického Německa? Nebyli snad muslimové za 2. světové spojenci Hitlera? Je to dneska celé postavené na hlavu a média nás dále masírují svými žvásty.

[Médea]

Tak abych se v tom náhodou nepřestala rejpat i já..
Pochopitelně původní skinheads byli o něčem jiném, ale už tehdy to každý ten kluk asi určitě viděl trochu jinak (pokud měl kousek mozku)..už tehdy vznikali různé bandičky a každá to viděla trochu jinak a něco jí vadilo víc než jiné atd...protože on není skinhead jako skinhead, není ani dnes a nebyl nikdy..většina těhle hochů, jsou buď ty typy, co přejmou své názory od kámošů..hlavně toho největšího "frajera", nebo třeba od tatínka a považují je za děsně správné, nebo (a těch je málo) k něčemu došli sami..vytvořili si k nějaký vlastní postoj a ať už je takový skinhead rasista nebo není..nebo je jím částečně, tak když si ten svůj názor umí vytvořit a obhájit a dokáže ho třeba i změnit a nedrží se slepě něčeho, co mu někdo řekl, nebo si někde přečetl..pak nemám důvod považovat ho za póvl a to i když se třeba někdy zleje pod obraz a dělá chlív..jenže většina taková není..ale to není nikde ..

[Вранакрик]

presne jak si rekl media do nas vali nesmysly, inak ano mas pravdu muslimove byli spojenci nemecka, ale musis brat ze je rok 2010, neni obdobi druhe svetove valky, a NS ma vice smeru, uz to neni hledani za kazdou cenu nejakeho nemce v rodokmenu , dnesni NS neco cerpa z minulosti a logicky taky musi, ale ne kazdy uznava Hitlera , dnesni NS hledi k rase a ne k narodu, druha svetova valka je vnimana jako bratrovrazedna a jsou proti sovinismu, ale souhlasim ze nejvic je tu videt NO ktery je pro nemecky ...... NS pracuje s ideou ochrany bile rasy a kultury bileho cloveka, jen magor bude zit v letech minulych .... doba se zmenila a Evropa ma uplne jine problemy ..... s tim nacionalismem atd. to je slozite NS vychazi taky z toho, ale na druhou stranu cesky nacionalismus je ovlivneny prvorepublikovym fasismem Radoly Gajdy .. ten byl proti nemecky .... problem nacionalismu je ten, ze je strasne maly stupinek k sovinismu .... slovensky a madarsky nacionalista se nedokaze dohodnout s tim druhym ... kdezto slovensky a madarsky NS ano ..... a k tomu prohnani kulkou muslmimu ci tak .)) ono ani dnesni AFA neni jednotna v pristupu vuci zidum, nekteri se jich bezmezne zastavaji a druzi kritizuji ... takze podobna situace jako u NS ...vicemene spoluprace s muslimy byla, ze byli proti zidum a ze strategickych duvodu .... i kdyz Himmler sam obdivoval muslimy ... hlavne bosnaky ....

[Lord Nazgul]

jo presne jak si rekl je to tva interpretace

Tím mi dáváš za pravdu nebo myslíš, že to vidíš jinak. Pokud to vidíš jinak, co v tom spatřuješ ty ?
EDIT? Jinak v tom, že první skins byli rasisté se shodnem, sice se mi to nelíbí ale už to tak bude, takže to nijak nevyvracím nebo tak.

[Вранакрик]

Lord Nazgul : uctu k tomu, ze jsem bily a mam si vazit sebe, taky povstesk nad tim jak to vypada v Evrope a tehdejsim ceskoslovensku, menici se situace, dvoji metr.... nevidim nic spatneho kdyz nekdo rekne, ze je hrdy na to, ze je bily, upira tim nekomu , aby si treba african rekl, ze je hrdy na to ze je cerny? nepopira, tak proc vsichni muzou byt hrdi na to a my bili ne? opravdu na bilem jezdci nevidim nic spatneho

[Lord Nazgul]

Hmmm... zajímavá intepretace. Rozhodně ti musím dát za pravdu, že i tohle se v tom dá sptřovat. v tom případě je ale ta formulace "v čistý zemi chtěl by žít" dost nešťastná, protože se dá vyložit mnoha způsoby, třeba tak, jak jsem ji pochopil já. Nicméně četl jsem tebn text znovu a je fakt, že vykládat se dá mnoha způsoby, jednoznačnej fakt není. Ale, a za tím si stojím, toho slova bílá je tam fakt drobet moc...

[Вранакрик]

no vidis, tehdy to slo rict nebo pouzit to slovo bila , zkus to ted .)) dotanes celospolecensky ban .))) inak ano je ho tam dost ..ale toto uz je OT .))

[Lord Nazgul]

Ne, není to OT, je to dikuze k textu skinheadské kapely, tak proč ot ? No, ono není bílý jako bílý. Je to smutný a souhlasím s tebou, že hrdost na příslušnost k určitému etniku není na škodu, bohuže, v dnešní době si to lidi vykládaj všelijak a slovo hrdost má spoustu rozměrů... Od těch neutrálních až po čistě nenávistné...

[Orwin]

Tak s posledníma příspěvkama už bych souhlasil. Vzácná to chvíle, kdy jsme se dobrali k jakési shodě. Užijme si to než přijde někdo, kdo to totálně obrátí.

[Вранакрик]

jo souhlasim, vetsina lidi ma potrebu vsechno zvelicovat jak si napsal, az po ciste nenavistne, tim se da zamest spousta veci a potlacit cokoliv ...vetsinou to delaji media ... .

[Lord Nazgul]

Ale tak proč ne, každej má na skinheads jinej názor. Já prostě znám pár lidí, co bořej typickej archetyp primitiva s holou lebkou a snažím se to obhájit, jinej to vidí jinak. Dokud to nesklouzává k nenávistnýmu osočování a nadávkám, je to plodná diskuze a rozšíření obzorů

// Edit:

Jojo, média, přemýšlím, že bych založil novej topic jen aby bylo kde kritizovat lžidnes a hnojinky... Sry za OT

[Вранакрик]

Ale tak proč ne, každej má na skinheads jinej názor. Já prostě znám pár lidí, co bořej typickej archetyp primitiva s holou lebkou a snažím se to obhájit, jinej to vidí jinak. Dokud to nesklouzává k nenávistnýmu osočování a nadávkám, je to plodná diskuze a rozšíření obzorů

jo souhlasim, ja znam borce co maji kolem 40 let a jsou 20 let v hnuti skinheads, co vyrustali na Orliku a taky znam jak si rekl holohlave nagly co maji vysokou skolu a bori cokoliv co media rikaji o nich , nikoho nenapadaji , neustale se vzdelavaji ... ale to ti nikde neukazou .....

[Lord Nazgul]

To ne. Bohužel, pro mě, pro někoho jiného třeba ne, jsouto jak říkáš náglové. Možná že nebudou hloupí a věřím, že pokud jsou vzdělaní, asi ví proč věří tomu čemu věří a nejsou to primitivové, kteří slepě nasledují jiné aby se mohli vybít. Ale po pravdě, takový mě děsí ze všeho nejvíc... protože ti už mohou být fakt nebezpeční. A to nemyslím v měřítku že někoho zmlátí na ulici.

[Médea]

No vidíš to..nejdřív jsou "póvl" a pak tě děsí..tohle beru jako zakladní špatnej postoj...

[Вранакрик]

vim co chces rict, ale to je o cloveku, v kazdem hnuti mas lidi co jsou inteligentni a vedou to - ano ti budou nejvic nebezpecni, protoze formuji hnuti a utvari pohled na svet a pak mas normalni pesaky - to jsou ti,kteri jsou nejvic videt a delaji nejvetsi peklo ..... tam ty navrchu neuvidis ...... ale aby ses dopatral k nejakemu vysledku, tak musis pracovat s myslenkou ..., takze myslenka muze byt nebezpecna ...... ale to je subjektivni, to co je pro tebe nebezpecne a desi te, tak pro druheho ne .... ale toto uz je OT podle me ....

[Gotrek]

Skinheads? rude boys, sharp, rash...všechno ostatní je hnusnej fašistickej póvl k***a (jsem sprosťák)!

no i Trads/Trojans, někteří Oi! jinak vítej zpět

Bílý jezdec je píseň zvláštního charakteru, máme ozkoušené, že když se to pustí v hospodě, tak 90% osazenstva začne zpívat. Je to spíš o tom, co si člověk z těch textů vezme. Je to chytlavá melodie, text je dobře zapamatovatelnej, to co vyjadřuje, je pro většinu naprosto podřadná věc. Je to podobné, jako když lidé, kteří nepijí whiskey/whisky zpívají "whiskey to je moje gusto", případně pacifisté řvou "Zařvi si Oi! Oi!, držku mu rozbij, s takovým šmejdem nesmíš se srát" od Demise

a jinak jak řekl Roddy Moreno z Oppressed: "Opravdový skinhead není rasista, bez jamajské kultury by skinheads neexistovali, byla to jejich kultura spojená s britskou pracující třídou, která je vytvořila."

[Lord Nazgul]

Médea:
Zkus si přečíst celou diskuzi a ne mi vytrhávat jednotlivé věty. Za póvl považuji ty retardované primitivy, kteří se kupříkladu vrhli do lidí tady v Praze při pochodu na výročí sametovky. To je póvl. Vzdělaný člověk, který věří téhle ideologii, to má zřejmě v hlavě srovnaný a ví proč tomu věří. A takový mě děsí o hodně víc, než blb, který mi sice rozbije hubu na ulici(pokud ho potkám) ale jinak je neškodný. Třetí říši nepostavili primitivové ale pár šílených, nicméně v určitém ohledu vysoce inteligentních lidí. A ano, přiznávám, že člověk který je přesvědčen o NS ideologii mě děsí. Že tebe ne, je tvoje věc a tvůj problém

[Médea]

Asi trochu OT..ale vzpomínám jak jsme si zpívali lehce upravený text jedné chytlavé písničky..
Od Tanvaldu ide vlak
a v ňom sedí ..jeden nejmenovanej..
Všetci lidia utekajú
lebo majú strach

Rež a rúbaj do krve
nebude to poprvé..

..jsou to prostě jen texty..a některé songy jsou holt chytlavé..

Lord Nazgul: Já to teda na pohled nepoznám a divím se, že ty na ulici poznáš "póvl" od kluka, co má vysokou..ono by jsi se možná divil, ale poznat to někdy tak lehce nejde..samozřejmě že ti vzdělaní a bohatí nikoho mlátit většinou nemusí, aby měli mezi svejma jméno..

[Вранакрик]

Médea: ten text v puvodni verzi znam .)) jo nektere se zpivaji aj na black metal koncertech .)) nektere songy jsou dost chytlave, to je fakt.

vliv jamajske kultury na hnuti skinheads nikdo nezpochybnuje,ale to ze skinheads byli v urcitych letech propojeni s BNP je taky fakt a vyvinula se z toho NS subkultura je taky fakt, to ze se dnes NS od ni distancuje je druha vec .... rict skinhead je znacne zavadejici ... jiny nadech to ma u nas , jiny to ma treba v Anglii .... nalepkami skinheads se v mediich opravdu nesetrilo ci nesetri .....v Rusku naopak skinhead= NS , Skinhead - rasovy vojak ....