Moravština

[sheVcza]

Jelikož je topic i o Moravě samotné a ne jenom o jazyce, tak sdílím tohle video i zde..

Sčítání lidu 2011 a moravská národnost

[ Skrýt video | http://www.youtube.com/watch?v=YwBFyyz79yo ]

[Fflew]

škoda, že je tak dlouhé a uspávající ale jinak rozhodně palec hore, doufám, že sis nemáknul zbytečně!

[Orwin]

Jelikož su z Moravy, tak je asi jasný můj postoj k rodné řeči. Jinak tu padlo, že jazyk pražský je spisovnější než moravština. Ale kdeže. Kdykoli se vyskytnu v přítomnosti lidí z Práglu, tak mi tvrdí, jak mluvím strašně spisovně a že je to až divné. Tož pak nevím kdo tu má pravdu. Navíc Morava má delší historii než země české a autonomní byla ještě před ani né sto lety, takže to ještě někteří žijící Moraváci pamatujou. Jinak su z města kde se krásně prolínají dialekty z Hané, Valašska a ze Slezska, takže mluvím takovou moravštinou 3 v 1.

// Edit:

Jelikož je topic i o Moravě samotné a ne jenom o jazyce, tak sdílím tohle video i zde..

Sčítání lidu 2011 a moravská národnost

[ Skrýt video | http://www.youtube.com/watch?v=YwBFyyz79yo ]

Nádhera. Kéž by to vidělo co nejvíc lidí a trochu se nad tím i zamysleli

[Dragunov]

Pěkné a zajímavé video. Jen by mně zajímalo, jestli se dá moravská národnost dokázat geneticky.(no jo no, věda je věda...) Prohlásit o sobě, že nejsem Čech je mi nějak proti srsti.(čímž nenarážím na kolonku národnost, ale na video). Přece jenom i Morava je česká země . Plakat nad ztrátou moravské národnosti mi přijde trochu zvláštní, když nejde přesně ani definovat česká národnost. Jak vypadá typický Čech(Moravan)? Jsme už tak promíchaní, že najít čistého Čecha (Moravana) bude prakticky nemožné. Důkazem budiž soutěž "Největší Čech" - kterou vyhraje člověk, který byl Čech prokazatelně z poloviny .

BTW: Třeba by mne zajímalo, jestli se třeba v Německu (no vlastně nejenom) může člověk přihlásit k Pruské národnosti

[danny1691]

a co jsem já za vořecha? Tata je z valašska, máti ze slovácka, já jsem rozený slezan a sestra se narodila skoro na Hané. A bydlím v posledním českém městě, nedaleko česko-moravského pomezí...ale jinak Morava- über alles

[Fflew]

Přece jenom i Morava je česká země .

Už je. nebývala. řekla bych, že i lidé jsou svými povahami poněkud odlišní.. na Moravě a v Čechách. a geneticky prokážeš možná tak jestli jsi arab, germán, či kočovný hun Geny a národnost spolu maj společnýho asi tolik jak jelen s aerodynamikou.
Prostě jak jsi psal, dnes se na Moravu hledí jako na součást českých zemí, jako na jakýsi územní tentononc, něco jako takový větší kraj. já bych to spíše přirovnala k boji Norska za zamostatnost, kdy bylo spojené se Švédskem. a nikoho by ani nenapadlo, že Norsko by nemělo být samostatným státem, že? i historicky na to má možná i menší nárok než naša Morava. a to většina Moravanů za žádné odtrhnutí od zbytku republiky nebrojí.
Podobný "problém" mají i skotsko a především irsko a velká británie.. ani nevím, jak je to tam v současnosti. Na první pohled taky nerozeznáš Ira a Angličana a asi by ses se mnou nepřel, že jsou to dva různí lidé s různým původem.

[Majk]

K tomu boji Moraváků za svobodu a trochu i k tomu shevczovu videu:

Osobně jsem nad tím několikrát přemýšlel, protože nějaké separitistické nebo autonomistické tendence Moraváků nedokážu pochopit, dokonce mi to příjde i trochu k smíchu.
Když jsem kdysi makal v zahraničí, bavil jsem na to toto téma dokonce s jedním starým profesorem kulturní antropologie z Yale. Ten něco takového nemohl za boha pobrat. Vždycky říkal: "One language, one nation, what's the problem?" A tím myslel nejenom Moravu, ale třeba i dnes již neexistující federaci Čechů a Slováků. Nedokázal zkrátka vstřebat, že středoevropský region je plný zakomplexovaných národů, které se spolu nedokáží rozumným způsobem domluvit a potřebují si navzájem pořád něco dokazovat, ačkoliv tím nic kromě falešné pýchy nezískají, spíš naopak.

A v případě těch předcházejích argumentů to u Moravy určitě není stejné jako u Skotska, Irska nebo Walesu. To jsou samostatné národy s diametrálně odlišnou etnicitou, jazykem i kulturou. To samé Norsko, Baskicko, Katalánsko, Korsika, vlámská Belgie, atd. Tam autonomie nebo separatismus má nějaké opodstatnění. Ale tady s takovým argumentem jenom těžko obstojíte a stavět na tom, že se tady kdysi rozkládal politický (!!!) celek jménem Velká Morava, je tu větší etnická pestrost (Hanáci, Valaši, Moravští Slováci, Horňáci, atd..) a díky průmyslovému zpoždění Moravy za Rakouska-Uherska a První republiky se tu dýl udržela tradiční lidová kultura, která to jasněji reflektuje (což je dnes samozřejmě z hlediska etnografie spíš pozitivum), je trochu zcestné. Dnes existují funkční mechanismy, které tutu moravskou kulturu chrání (ať už je to ÚLK, ÚLUV nebo UEE) a z autonomie nebo federativního uspořádání žádné ekonomické výhody neplynou. Takže v čem je pointa toho všeho?

Ale i tak, kdyby se někomu podařilo všechny argumenty výše vyvrátit, po podpisu Lisabonské smlouvy, kdy ČR v podstatě ztratila národní suverenitu, mi tahle diskuze nad moravskou otázkou příjde stejně trochu jako chození s křížkem po funuse.

[Gotrek]

Já jsem pro to aby se Morava ustanovila jako suverénní území, aby naše markrabství bylo povýšeno do stavu království, já budu osvícený monarcha, vy budete mojí podřízení a všichni se budeme mít dobře

[paca]

Ja sem třeba ze severních čech.Poblíž Polskych hranic.A když jsem se přestěhoval do středních čech tak mi taky moc nerozuměly.Matka řiká že mluvíme nějakým lužickým nařečíma nějaký slova máme z polštiny .Jinak pro moraváky mám taky pár sloviček ale i pro čechy třeba:Kotár, hrobky,moska,kalafas

[Majk]

Já jsem pro to aby se Morava ustanovila jako suverénní území, aby naše markrabství bylo povýšeno do stavu království, já budu osvícený monarcha, vy budete mojí podřízení a všichni se budeme mít dobře

...všichni pak budeme bydlet v dřevěných chaloupkách, za praskání krbového ohně a bečení oveček vyprávět prastaré příběhy o tichých skalách, šumících lesích a bublajících potůčcích, hrát na housle staré lidovky a o letním slunovratu pak vždycky zařízneme pár Maďarů u Velesovy sochy, to aby byla na přesrok lepší úroda. Všechny civilizační problémy hodíme za hlavu a budeme konečně svobodní a šťastní...

[Gotrek]

No, takhle bys tu klidně mohl žít, i když nevím, tebe bych asi musel nechat vyhnat, protože bych se nerad díval jak bude tvá zasmrádlá mrtvola vystavena na Svoboďáku

A trošku si pleteš Moravu a Slovensko

[Majk]

Tak to bolelo Gotreku, nevidím to jinak, než že se se svými věrnými Valachy vzbouřím. Žádáme samostatnost...nebo minimálně autonomii v rámci Moravského království. Ale takovou tu, jak si můžem dělat úplně co chcem. Ok?

Ok.

[paca]

hele klid lidi nebo sem přitahnu z vojskem z čech a budete všichni zotročeni na praci na polích

[Gotrek]

No nevím jak se chceš bouřit ve Valašském království Boleček je kamarád a hlavně já tam mám vyslance z Brna a tím je Peca Já už si dlouho zařizuju, jak to tady ovládnu

a vojsko z čech mě pobavilo prej vojsko to jo, že my ho tu máme naposledy když se kluci pokoušeli o přesun transportérů OT-64 v roce 2001 tak jim cesta Hodonín -> Praha trvala jen 4 dny?

[Fflew]

Majk: To samé Norsko? Norština je v podstatě trošku upravená dánština Norskem bych se zrovna neoháněla, no, nevím. Skandinávie má dost podobnou kulturu, historii, atd. ... a ve Skotsku, Walesu, atd. se taky mluví anglicky, mimo jiné, teda.
Nejsem nějaký zarytý moravský patriot, spíš mi vadí, jak se to všechno řídí z Prahy (ne kvůli Praze, kdyby to byla Plzeň, vadí mi to taky. jde o to, že je to jeden plac.)

[Majk]

Majk: To samé Norsko? Norština je v podstatě trošku upravená dánština Norskem bych se zrovna neoháněla, no, nevím. Skandinávie má dost podobnou kulturu, historii, atd. ... a ve Skotsku, Walesu, atd. se taky mluví anglicky, mimo jiné, teda.
Nejsem nějaký zarytý moravský patriot, spíš mi vadí, jak se to všechno řídí z Prahy (ne kvůli Praze, kdyby to byla Plzeň, vadí mi to taky. jde o to, že je to jeden plac.)

K tomu UK. Ve Skotsku a Walesu se samo mluví anglicky, ale příjde mi to jako očividný produkt poangličťování, stejně tak, jako se tady mluvilo za monarchie německy a češtinu pak museli v 19. století obrozenci dolovat z babiček na dědinách. každopádně národy tam mají své vlastní původní jazyky. U Skotštiny se vedou diskuze, jestli je to jenom větev angličtiny, ale vypadá to, že spíš ne. Velština je pak diametrálně odlišná, je to keltský jazyk.

Jinak co se týče Dánska & Norska. Ok, kdyby Morava byla 10x větší a oddělená od Čech mořem, asi bych taky spíš pro samostatnou Moravu . I když v případě toho Norska jsem se dočetl, že silný impulz vyhlášení nezávislosti na personální unii byla obava z pohlcení Švédskem po napoleonských válkách. Ale moc do toho nevidím, nikdy jsem se o to nějak extra nezajímal...

[sheVcza]

... z autonomie nebo federativního uspořádání žádné ekonomické výhody neplynou. Takže v čem je pointa toho všeho?

Tak ono stačí když se podíváš, jaká je situace s prací, platy, dotacemi, apod. na Moravě a v Čechách... Přijde ti to vyrovnané? Mně moc ne.. Kde bude problém? Když se ohlédneš do historie, než komunisti odebrali samosprávu Moravě, tak tady byla naprosto jiná situace, pokud vím, tak Morava byla tenkrát bohatší než Čechy, což se začalo obracet po roce 1949. Jinak v moravské otázce jde spíš o obnovení tradičního zemského zřízení ustanovením spolkových zemí, než o nějaké oddělení Moravy od Čech.

[danny1691]

OMG (Oh My Gotrek):
asi tak- pokud se chcete trhnou, prosím. Ale od té chvíle se hrdé děti naší vlasti Böhmen budou učit, že hraniční hory se jmenují Malí Ural (v minulosti Moravský Kras) a za nimi se rozkládá divoká, neposedná země na okraji Přední Asie- Moravstán ( v letech 1948-49 Malá zatatranská revoluční autonomní sovětská republika).
Dále bych zrušil linku SA ( Student Agency nezaměňovat s Sturmabteilung, to je zase jiná kapitola u jiných sousedů) směr Štatl- Praha a vlaky směr Vídeň a Prešpurk by stavěli každou lichou sobotu v poledne českého času. V opačném směru by to bylo každá sudé pondělí.
Mno pokud to neklapne, navrhuji společný stát nazvat MorČe - Morava Čechy a zavést společné popíjení slivovice a piva. Dále zamezit degeneraci výměnou žen a otroků za pomoci Hanoiské obchodní společnosti

[Fflew]

Norsko bylo historicky buď součástí dánska, nebo švédska. obrozenecká vlna se tam vzedmula na začátku 19.stol. a norové na tom byli tehdy dost podobně jako češi. už to "vytváření" nár. jazyka, snaha prosadit nynorsk, což je v dosl. překladu "nová norština", avšak vychází z nějakých prastarých nářečí. doteď se tato větev jazyka v norsku drží, přestože je v menšině. no, to by asi stačilo, jen tak pro představu
Moravština taky je jinde.. i když dřív to bylo markantnější, no. a samostatnou moravu tu nikdo nechce, to by dopadlo..

[Majk]

Fflew : Jak nechce?

Jinak v moravské otázce jde spíš o obnovení tradičního zemského zřízení ustanovením spolkových zemí, než o nějaké oddělení Moravy od Čech.

Tak s tím by se teoreticky dalo ztotožnit, i když já osobně bych vinu za horší ekonomickou situaci na Moravě neházel ani tak na odebrání samosprávy, jako spíš na znároďnování a rozm*dávání majetků moravských velkopodnikatelů jako je třeba Baťa.
Otázka je, jestli by to pak něčemu pomohlo nebo by přebudování byrokratického aparátu stálo zbytečně desítky miliard, za které se dá pořídit leccos užitečnějšího. Ono to, že něco někdy fungovalo (a to ještě nemáš ani prokázanou vazbu moravské samosprávy na fungující ekonomiku, jenom víš, že obě věci existovaly ve stejné době) nebude fungovat automaticky znova, když se k tomu vrátíš. Nezapomeň, že se od té doby leccos změnilo.